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逆风跋扈：生科四大继续十大II
诸夏怀霜 发表于 2008-09-24 16:36:29
发信人: flyang (0670|好冷啊), 信区: FDU_Life ?
标 题: [合集][转载]“投资银行”概念成为历史
发信站: 日月光华 (2008年09月24日16:08:08 星期三), 站内信件
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BlueCrab (蓝蟹) 于 2008年09月23日22:22:50 星期二 提到：
美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
“投资银行”这个概念寿终正寝
AP
Last major investment banks change status
Monday September 22, 3:25 am ET
By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to bank
holding companies
WASHINGTON (AP) -- The Federal Reserve said Sunday it had granted a request
by the country's last two major investment banks -- Goldman Sachs and Morgan
Stanley -- to change their status to bank holding companies.
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The Fed announced that it had approved the request of the two investment
banks. The change in status will allow them to create commercial banks that
will be able to take deposits, bolstering the resources of both institutions.
The change continued the biggest restructuring on Wall Street since the
Great Depression.
The request for the change to bank holding companies was granted by a
unanimous vote of the Fed's board of governors during a late Sunday meeting
in Washington.
The change of status means both companies will come under the direct
regulation of the Federal Reserve, which regulates the nation's bank holding
companies. The banking subsidiaries of the two institutions will face the
stricter regulations that commercial banks are required to meet. Previously,
the primary regulator for Goldman and Morgan Stanley was the Securities and
Exchange Commission.
Shares of both institutions had come under pressure ever since the
bankruptcy filing last week by investment bank Lehman Brothers and the
forced sale of investment bank Merrill Lynch to Bank of America.
Investors feared that the last remaining independent investment banks would
not be able to survive in their current form. There had been speculation
that both institutions would be acquired by commercial banks, whose ability
to take deposits would give them a stable source of funding.
The decision by the two giants of finance to get approval from the Fed to
change their own status represented another dramatic development in one of
the most turbulent periods in Wall Street history.
In the surprise announcement late Sunday, the central bank said that to
provide increase funding support to the two institutions during the
transition period, they would be allowed to get short-term loans from the
Federal Reserve Bank of New York against various types of collateral.
The Fed said its action would take final effect after a five-day waiting
period required under law.
The decision means that the Goldman and Morgan Stanley will be able not only
to set up commercial bank subsidiaries to take deposits, giving them a major
resource base, but they will also have the same access as other commercial
banks to the Fed's emergency loan program.
After the collapse of Bear Stearns and its forced sale to JP Morgan Chase
last March, the Fed used powers it had been granted during the Great
Depression to extend its emergency loans to investment banks as well as
commercial banks. However, that extension was granted on a temporary basis.
But as commercial banks, Goldman Sachs and Morgan Stanley will have
permanent access to emergency loans from the Fed, the same privilege that
other commercial banks enjoy.
The action by the Fed's board of governors in Washington came on a day when
the Bush administration continued to campaign for quick congressional
approval of its request for authority to use 0 billion to purchase a
mountain of bad mortgage debt held by financial companies. The effort
represented the boldest action yet aimed at stabilizing chaotic financial
markets.
Democrats in Congress said they would demand provisions in the bailout
measure to protect people in danger of losing their homes as well as seeking
to cap executive compensation at firms who get to unload their bad mortgages
debt onto the government. But the proposal was expected to win quick
congressional passage because both parties are concerned about the adverse
reaction in financial markets should the measure look like it was being
delayed.
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Regina (女王) 于 2008年09月23日22:23:42 星期二 提到：
ms tooold to zz
: 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: “投资银行”这个概念寿终正寝
: AP
: Last major investment banks change status
: Monday September 22, 3:25 am ET
: By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to bank
: holding companies
: .................（以下省略）
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agaga (地球那么大，咋就容不下我呐) 于 2008年09月23日22:24:02 星期二 提到：
于是出现了终极联合体
: 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: “投资银行”这个概念寿终正寝
: AP
: Last major investment banks change status
: Monday September 22, 3:25 am ET
: By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to bank
: holding companies
: .................（以下省略）
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BlueCrab (蓝蟹) 于 2008年09月23日22:25:38 星期二 提到：
您是业内人士嘛...
: ms tooold to zz
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: : Last major investment banks change status
: : Monday September 22, 3:25 am ET
: : By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: .................（以下省略）
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月23日22:27:51 星期二 提到
：
听说你老婆出差一个月你饥渴难耐了？
: ms tooold to zz
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: : Last major investment banks change status
: : Monday September 22, 3:25 am ET
: : By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: .................（以下省略）
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Regina (女王) 于 2008年09月23日22:28:30 星期二 提到：
所以就跟博士们一起打枪了
: 听说你老婆出差一个月你饥渴难耐了？
: : ms tooold to zz
: : .................（以下省略）
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月23日22:34:01 星期二 提到
：
听说博士们打枪把本本都打坏了
你保重
: 所以就跟博士们一起打枪了
: : 听说你老婆出差一个月你饥渴难耐了？
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月23日22:51:08 星期二 ?
岬剑?
投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
可以变身终极体
借商业银行的壳。。。
不过这个壳厚了点
: 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: “投资银行”这个概念寿终正寝
: AP
: Last major investment banks change status
: Monday September 22, 3:25 am ET
: By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to bank
: holding companies
: .................（以下省略）
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agaga (地球那么大，咋就容不下我呐) 于 2008年09月23日22:59:14 星期二 提到：
所谓有钱的出钱，有力的出力
不过本来像巴克莱银行，德意志银行，花旗银行就有投行业务部么
就是这两个极品了一点
: 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: 可以变身终极体
: 借商业银行的壳。。。
: 不过这个壳厚了点
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: .................（以下省略）
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Regina (女王) 于 2008年09月23日23:01:07 星期二 提到：
欧洲的银行向来就是混业的
: 所谓有钱的出钱，有力的出力
: 不过本来像巴克莱银行，德意志银行，花旗银行就有投行业务部么
: 就是这两个极品了一点
: : 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: : 可以变身终极体
: : 借商业银行的壳。。。
: : 不过这个壳厚了点
: : .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月23日23:01:41 星期二 ?
岬剑?
商业银行某些投资项目是受限的
: 所谓有钱的出钱，有力的出力
: 不过本来像巴克莱银行，德意志银行，花旗银行就有投行业务部么
: 就是这两个极品了一点
: : 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: : 可以变身终极体
: : 借商业银行的壳。。。
: : 不过这个壳厚了点
: : .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月23日23:02:54 星期二 ?
岬剑?
银行的概念本来就很广泛。。。。
: 欧洲的银行向来就是混业的
: : 所谓有钱的出钱，有力的出力
: : 不过本来像巴克莱银行，德意志银行，花旗银行就有投行业务部么
: : 就是这两个极品了一点
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Regina (女王) 于 2008年09月23日23:07:08 星期二 提到：
格拉斯-斯蒂格尔法以后，就是分业的
: 银行的概念本来就很广泛。。。。
: : 欧洲的银行向来就是混业的
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月23日23:11:08 星期二 ?
岬剑?
你。。。
之前。。
之后。。。
所以只是概念的消失
而已
何况
商业银行的名称你就可以看出来了
除了吸纳存款
还有融资等一系列投资性行为
你说的分业？
: 格拉斯-斯蒂格尔法以后，就是分业的
: : 银行的概念本来就很广泛。。。。
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Regina (女王) 于 2008年09月24日00:20:24 星期三 提到：
咣当。。。投行和商行分业经营啊。。。
: 你。。。
: 之前。。
: 之后。。。
: 所以只是概念的消失
: 而已
: 何况
: 商业银行的名称你就可以看出来了
: 除了吸纳存款
: 还有融资等一系列投资性行为
: 你说的分业？
: .................（以下省略）
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日09:55:34 星期三 提到：
ms根据文章里面说的，监管机构变了，监管会更加严格一些
有些投资工具和方式就不能用了吧
: 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: 可以变身终极体
: 借商业银行的壳。。。
: 不过这个壳厚了点
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: : Last major investment banks change status
: : Monday September 22, 3:25 am ET
: : By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: : Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to ba..
: : holding companies
: : .................（以下省略）
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日10:11:45 星期三 提到：
再见列宁 ****是资本主义的最高形式……
: 于是出现了终极联合体
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: : Last major investment banks change status
: : Monday September 22, 3:25 am ET
: : By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: .................（以下省略）
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Regina (女王) 于 2008年09月24日10:15:13 星期三 提到：
不是不是。。。参见citigroup的模式
都可以干的，当然在规模上商行部分>>投行部分
大小摩就是当时拆出来的
: ms根据文章里面说的，监管机构变了，监管会更加严格一些
: 有些投资工具和方式就不能用了吧
: : 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: : 可以变身终极体
: : 借商业银行的壳。。。
: : 不过这个壳厚了点
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日10:17:38 星期三 提到：
那个好像是因为他们的规模太大了，是被反垄断法拆出来的
: 不是不是。。。参见citigroup的模式
: 都可以干的，当然在规模上商行部分>>投行部分
: 大小摩就是当时拆出来的
: : ms根据文章里面说的，监管机构变了，监管会更加严格一些
: : 有些投资工具和方式就不能用了吧
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Regina (女王) 于 2008年09月24日10:19:32 星期三 提到：
...
建议看看货币银行学，再google一下Glass Steagall Act
: 那个好像是因为他们的规模太大了，是被反垄断法拆出来的
: : 不是不是。。。参见citigroup的模式
: : 都可以干的，当然在规模上商行部分>>投行部分
: : 大小摩就是当时拆出来的
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日10:25:40 星期三 提到：
那本书太厚了，能不能麻烦概述一下？
: ...
: 建议看看货币银行学，再google一下Glass Steagall Act
: : 那个好像是因为他们的规模太大了，是被反垄断法拆出来的
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izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日11:20:07 星期三 提?
剑?
现在要蹑手蹑脚一点了
: 不是不是。。。参见citigroup的模式
: 都可以干的，当然在规模上商行部分>>投行部分
: 大小摩就是当时拆出来的
: : ms根据文章里面说的，监管机构变了，监管会更加严格一些
: : 有些投资工具和方式就不能用了吧
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日11:31:22 星期三 ?
岬剑?
旷荡。。你搞错了。。。
投行部=投行么。。。炯
: 咣当。。。投行和商行分业经营啊。。。
: : 你。。。
: : 之前。。
: : 之后。。。
: : 所以只是概念的消失
: : 而已
: : 何况
: : 商业银行的名称你就可以看出来了
: : 除了吸纳存款
: : 还有融资等一系列投资性行为
: : 你说的分业？
: : .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日11:31:55 星期三 ?
岬剑?
本来就是阿，
这个是老文了。。。
: ms根据文章里面说的，监管机构变了，监管会更加严格一些
: 有些投资工具和方式就不能用了吧
: : 投资银行概念没了而已。。。。。。。。。。。
: : 可以变身终极体
: : 借商业银行的壳。。。
: : 不过这个壳厚了点
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日11:34:53 星期三 ?
岬剑?
那也不能说欧洲 混业阿。。。。
银行能做的事情本来就很多
后来被迫
之后。。。。。
全都是因为美国金融业nb阿
投行部本来就。。。
: ...
: 建议看看货币银行学，再google一下Glass Steagall Act
: : 那个好像是因为他们的规模太大了，是被反垄断法拆出来的
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日11:58:01 星期三 提到：
真的受不了了
你去翻翻货币银行学吧
关于投资银行和商业银行的经营模式
欧洲的银行从私人银行起家，多混业
美国G-S Act以后就分业，日本也学美国分业
1998年G-L-B Act以后金融控股公司可以全面开展银行、证券和保险业务
我说的混业，是商行和投行混业经营
你先把投资和投行分分清楚吧
: 那也不能说欧洲 混业阿。。。。
: 银行能做的事情本来就很多
: 后来被迫
: 之后。。。。。
: 全都是因为美国金融业nb阿
:
: 投行部本来就。。。
: : ...
: : 建议看看货币银行学，再google一下Glass Steagall Act
: .................（以下省略）
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日12:06:29 星期三 提到：
这里毕竟不是金融学的专业版面，碰到这种问题的时候能不能先别急着让我们去书店里面
找书，帮个忙稍微概述一下呢？比如说混业是怎么个混业法
: 真的受不了了
: 你去翻翻货币银行学吧
: 关于投资银行和商业银行的经营模式
: 欧洲的银行从私人银行起家，多混业
: 美国G-S Act以后就分业，日本也学美国分业
: 1998年G-L-B Act以后金融控股公司可以全面开展银行、证券和保险业务
: 我说的混业，是商行和投行混业经营
: 你先把投资和投行分分清楚吧
: : 那也不能说欧洲 混业阿。。。。
: : 银行能做的事情本来就很多
: : 后来被迫
: : 之后。。。。。
: : 全都是因为美国金融业nb阿
: :
: : 投行部本来就。。。
: : .................（以下省略）
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alexyfyf (可爱多) 于 2008年09月24日12:11:44 星期三 提到：
不够坚挺阿
: 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: “投资银行”这个概念寿终正寝
: AP
: Last major investment banks change status
: Monday September 22, 3:25 am ET
: By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: Federal Reserve changes status of Goldman Sachs and Morgan Stanley to bank
: holding companies
: .................（以下省略）
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yeast (0470||always a lifer) 于 2008年09月24日12:13:55 星期三 提到：
再挺就要步雷曼后尘了
: 不够坚挺阿
: : 美联储21日晚宣布已批准高盛和摩根士丹利从投资银行转为银行控股公司的请求
: : “投资银行”这个概念寿终正寝
: : AP
: : Last major investment banks change status
: : Monday September 22, 3:25 am ET
: : By Martin Crutsinger, AP Economics Writer
: .................（以下省略）
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alexyfyf (可爱多) 于 2008年09月24日12:14:58 星期三 提到：
这个事情我觉得很难讲的阿
我小白
可以不用睬我
: 再挺就要步雷曼后尘了
: : 不够坚挺阿
: : .................（以下省略）
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izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日12:26:22 星期三 提?
剑?
LEH倒霉
: 再挺就要步雷曼后尘了
: : 不够坚挺阿
: : .................（以下省略）
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yeast (0470||always a lifer) 于 2008年09月24日12:34:44 星期三 提到：
小声说投行里只有活该的没有倒霉的
: LEH倒霉
: : 再挺就要步雷曼后尘了
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日12:41:11 星期三 提到：
受不了FDU_life版上的非金融专业人士？
那可海了去了……
: 真的受不了了
: 你去翻翻货币银行学吧
: 关于投资银行和商业银行的经营模式
: 欧洲的银行从私人银行起家，多混业
: 美国G-S Act以后就分业，日本也学美国分业
: 1998年G-L-B Act以后金融控股公司可以全面开展银行、证券和保险业务
: 我说的混业，是商行和投行混业经营
: 你先把投资和投行分分清楚吧
: : 那也不能说欧洲 混业阿。。。。
: .................（以下省略）
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Regina (女王) 于 2008年09月24日12:42:36 星期三 提到：
就是投行和商行一起经营啊。。。咣当
商业银行业务就是吸收存款，发放贷款，经营风险小，所以财务杠杆就可以很高
由于关系到大众存款，所以中央银行对其的监管很严
比如要向央行缴纳保证金，建立一般保证金准备，确保核心资本充足率
商业银行也可以经营其他投资渠道，比如债券自营和承销
但是不能经营股票等高风险的金融工具
投资银行业务就是日本和中国的券商，经营证券经纪、自营、承销和资产管理业务
由于经营风险较高，所以不允许向公众吸收存款，只能以客户名义进行委托理财
主要由负责监督证券市场的机构一起监督，比如美国的SEC和中国的证监会
但监管主要是市场公平公开方面，并不涉及具体经营政策和内控，因此相对宽松
1929年之前，欧美一直都是混业经营，高经营风险+高财务风险
由于NYSE崩溃导致的大萧条中，拖累大量银行破产，公众存款血本无归
因此，美国建立了G-S Act，严禁商业银行经营证券，严禁投资银行吸收存款
同时建立联邦存款保险制度，保障w以下中小储户的利益
同时，Fed和SEC要求美国银行开心2选1，导致JP Morgan被迫拆成大小摩
著名的GS、MER、LEH选择投行业务，而Citi、BOA、1st Boston等则选择商行业务
从此拉开了美国投行商行分业经营模式的序幕
而欧洲的银行都是从私人银行起源，广泛涉及银行、证券、保险业务
同时欧洲的央行也没有要求分业经营
诸如安联、富通、瑞银、瑞信、Deutsche Bank，以及已倒闭的巴林银行
都是混业经营已久的，旗下的子公司很多，管理的资产也很大
由于高收益的诱惑，美国商行一直非常羡慕欧洲的同行，想突破G-S Act
而许多投行也想通过吸收存款等方式扩大资本规模
1998年G-L-B Act允许成立金融控股公司，允许Citibank改为Citigroup
比照商行的监管模式和投行的风险控制，同时涉入银行、证券、保险等金融业务
5月份的时候Fed向BearStern提供紧急贴现贷款
打破了之前分业经营模式下投行无须缴纳准备金、也无法获得央行货币的限制
此后原先只管商行的Fed又多次大规模对华尔街投行提供贷款
直到财政部不想向LEH注资援助为止
我发现我似乎已经把银行历史讲完了。。。
: 这里毕竟不是金融学的专业版面，碰到这种问题的时候能不能先别急着让我们去书店里面
: 找书，帮个忙稍微概述一下呢？比如说混业是怎么个混业法
: : 真的受不了了
: : 你去翻翻货币银行学吧
: : 关于投资银行和商业银行的经营模式
: : 欧洲的银行从私人银行起家，多混业
: : 美国G-S Act以后就分业，日本也学美国分业
: : 1998年G-L-B Act以后金融控股公司可以全面开展银行、证券和保险业务
: : 我说的混业，是商行和投行混业经营
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日12:47:29 星期三 提到
：
对生科博士普及金融常识？
: 就是投行和商行一起经营啊。。。咣当
: 商业银行业务就是吸收存款，发放贷款，经营风险小，所以财务杠杆就可以很高
: 由于关系到大众存款，所以中央银行对其的监管很严
: 比如要向央行缴纳保证金，建立一般保证金准备，确保核心资本充足率
: 商业银行也可以经营其他投资渠道，比如债券自营和承销
: 但是不能经营股票等高风险的金融工具
: 投资银行业务就是日本和中国的券商，经营证券经纪、自营、承销和资产管理业务
: 由于经营风险较高，所以不允许向公众吸收存款，只能以客户名义进行委托理财
: 主要由负责监督证券市场的机构一起监督，比如美国的SEC和中国的证监会
: 但监管主要是市场公平公开方面，并不涉及具体经营政策和内控，因此相对宽松
: .................（以下省略）
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izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日12:50:55 星期三 提?
剑?
都活该
: 小声说投行里只有活该的没有倒霉的
: : LEH倒霉
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日12:52:01 星期三 提到：
本人严守生态共产主义立场 大自然的投资才是最大的风险
: 对生科博士普及金融常识？
: : 就是投行和商行一起经营啊。。。咣当
: : 商业银行业务就是吸收存款，发放贷款，经营风险小，所以财务杠杆就可以很高
: : 由于关系到大众存款，所以中央银行对其的监管很严
: : 比如要向央行缴纳保证金，建立一般保证金准备，确保核心资本充足率
: : 商业银行也可以经营其他投资渠道，比如债券自营和承销
: : 但是不能经营股票等高风险的金融工具
: : 投资银行业务就是日本和中国的券商，经营证券经纪、自营、承销和资产管理业务
: : 由于经营风险较高，所以不允许向公众吸收存款，只能以客户名义进行委托理财
: .................（以下省略）
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alexyfyf (可爱多) 于 2008年09月24日12:55:19 星期三 提到：
那我们是风险的产物咯
: 本人严守生态共产主义立场 大自然的投资才是最大的风险
: : 对生科博士普及金融常识？
: : .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:00:28 星期三 ?
岬剑?
微微。。
一开始agaga说的是投行部
你说欧洲大多混业
我问怎么个混业
你搬出美国的例子
拜托谁在搬弄概念？
纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
真是奇怪
除了掉书袋，你还会什么？
自己也不想为什么这样问你
答非所问还是故意显示你baidu google能力比别人强？
一本货币银行就够了？
醒醒吧
: 真的受不了了
: 你去翻翻货币银行学吧
: 关于投资银行和商业银行的经营模式
: 欧洲的银行从私人银行起家，多混业
: 美国G-S Act以后就分业，日本也学美国分业
: 1998年G-L-B Act以后金融控股公司可以全面开展银行、证券和保险业务
: 我说的混业，是商行和投行混业经营
: 你先把投资和投行分分清楚吧
: : 那也不能说欧洲 混业阿。。。。
: : 银行能做的事情本来就很多
: : 后来被迫
: : 之后。。。。。
: : 全都是因为美国金融业nb阿
: :
: : 投行部本来就。。。
: : .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:02:32 星期三 ?
岬剑?
又在掉书袋。。。
真是受不了。。。
: 就是投行和商行一起经营啊。。。咣当
: 商业银行业务就是吸收存款，发放贷款，经营风险小，所以财务杠杆就可以很高
: 由于关系到大众存款，所以中央银行对其的监管很严
: 比如要向央行缴纳保证金，建立一般保证金准备，确保核心资本充足率
: 商业银行也可以经营其他投资渠道，比如债券自营和承销
: 但是不能经营股票等高风险的金融工具
: 投资银行业务就是日本和中国的券商，经营证券经纪、自营、承销和资产管理业务
: 由于经营风险较高，所以不允许向公众吸收存款，只能以客户名义进行委托理财
: 主要由负责监督证券市场的机构一起监督，比如美国的SEC和中国的证监会
: 但监管主要是市场公平公开方面，并不涉及具体经营政策和内控，因此相对宽松
: 1929年之前，欧美一直都是混业经营，高经营风险+高财务风险
: 由于NYSE崩溃导致的大萧条中，拖累大量银行破产，公众存款血本无归
: 因此，美国建立了G-S Act，严禁商业银行经营证券，严禁投资银行吸收存款
: 同时建立联邦存款保险制度，保障w以下中小储户的利益
: 同时，Fed和SEC要求美国银行开心2选1，导致JP Morgan被迫拆成大小摩
: 著名的GS、MER、LEH选择投行业务，而Citi、BOA、1st Boston等则选择商行业务
: 从此拉开了美国投行商行分业经营模式的序幕
: 而欧洲的银行都是从私人银行起源，广泛涉及银行、证券、保险业务
: 同时欧洲的央行也没有要求分业经营
: 诸如安联、富通、瑞银、瑞信、Deutsche Bank，以及已倒闭的巴林银行
: (以下引言省略...)
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日13:04:11 星期三 提到：
巴克莱银行，德意志银行，花旗银行都是混业经营的代表啊
所以当然会有投行部了
你倒问问ICBC，JP Morgan，Wachovia有没有投行部？
agaga把GS、MS俩最大的专业投行，跟混业经营的银行相提并论，显然是不可比的啊
: 微微。。
: 一开始agaga说的是投行部
: 你说欧洲大多混业
: 我问怎么个混业
: 你搬出美国的例子
: 拜托谁在搬弄概念？
:
: 纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
: 真是奇怪
: 除了掉书袋，你还会什么？
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:04:30 星期三 ?
岬剑?
一家商行的投行部
非要扯到投行
故意？还是根本就是自说自话？
真是奇怪了
: 微微。。
: 一开始agaga说的是投行部
: 你说欧洲大多混业
: 我问怎么个混业
: 你搬出美国的例子
: 拜托谁在搬弄概念？
:
: 纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
: 真是奇怪
: 除了掉书袋，你还会什么？
: 自己也不想为什么这样问你
: 答非所问还是故意显示你baidu google能力比别人强？
: 一本货币银行就够了？
: 醒醒吧
:
:
: : 真的受不了了
: : 你去翻翻货币银行学吧
: : 关于投资银行和商业银行的经营模式
: (以下引言省略...)
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:05:50 星期三 提到：
是啊 所以危机危机有危才有机
人类所谓的价值尤其是货币是对自然的一种无力的梦幻化构建
很多悲剧是因为假的东西用着用着信以为真造成的
: 那我们是风险的产物咯
: : 本人严守生态共产主义立场 大自然的投资才是最大的风险
☆──────────────────────────────────────☆
Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:06:10 星期三 ?
岬剑?
那显然你后面的掉书袋完全没必要
饶了一格打圈子
和你以前的风格不相符合阿~
你说 是不是？
: 巴克莱银行，德意志银行，花旗银行都是混业经营的代表啊
: 所以当然会有投行部了
: 你倒问问ICBC，JP Morgan，Wachovia有没有投行部？
: agaga把GS、MS俩最大的专业投行，跟混业经营的银行相提并论，显然是不可比的啊
: : 微微。。
: : 一开始agaga说的是投行部
: : 你说欧洲大多混业
: : 我问怎么个混业
: : 你搬出美国的例子
: : 拜托谁在搬弄概念？
: :
: : 纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
: : 真是奇怪
: : 除了掉书袋，你还会什么？
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:07:27 星期三 ?
岬剑?
。。。。。。。。。。。。。。
-0-。。。
强烈要求 bm对我标记w.............
: 是啊 所以危机危机有危才有机
: 人类所谓的价值尤其是货币是对自然的一种无力的梦幻化构建
: 很多悲剧是因为假的东西用着用着信以为真造成的
: : 那我们是风险的产物咯
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:08:09 星期三 提到：
我就不明白生科人在自己版上非得以卖弄金融专家状才倍有面子的局面是怎么形成的
就因为我去混侠版了？？
: 一家商行的投行部
: 非要扯到投行
: 故意？还是根本就是自说自话？
: 真是奇怪了
:
: : 微微。。
: : 一开始agaga说的是投行部
: : 你说欧洲大多混业
: : 我问怎么个混业
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日13:08:19 星期三 提到：
笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
哪里错了？
: 一家商行的投行部
～～混业经营的银行，拜托
: 非要扯到投行
: 故意？还是根本就是自说自话？
: 真是奇怪了
:
: : 微微。。
: : 一开始agaga说的是投行部
: : 你说欧洲大多混业
: : 我问怎么个混业
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日13:08:49 星期三 提到：
某人要求科普，我为啥不能
切你就知道我的风格了？
: 那显然你后面的掉书袋完全没必要
: 饶了一格打圈子
: 和你以前的风格不相符合阿~
: 你说 是不是？
: : 巴克莱银行，德意志银行，花旗银行都是混业经营的代表啊
: : 所以当然会有投行部了
: : 你倒问问ICBC，JP Morgan，Wachovia有没有投行部？
: : agaga把GS、MS俩最大的专业投行，跟混业经营的银行相提并论，显然是不可比的啊
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日13:10:09 星期三 提到：
我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
比如“一家商行的投行部”。。。
商行是不能有投行部的
他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
: 笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
: 我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
: 所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
: 哪里错了？
: : 一家商行的投行部
: ～～混业经营的银行，拜托
: : 非要扯到投行
: : 故意？还是根本就是自说自话？
: : 真是奇怪了
: .................（以下省略）
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:13:47 星期三 提到：
这个科普的科作为定语是科学发展观同等级的吧
好吧我承认一样是eco 生态学不如经济学精明 削尖脑袋不顾诺贝尔家人反对
银行出面用钱趟平一切 哪怕字面上不一样的纪念诺贝尔奖和真正的诺贝尔奖就俨然一回
事了 经济学就数理严格化了 相比之下生态学就不严格好了 博物学自然史至少更诚实
也因此更接近真实 我相信真实是鄙视所谓理性人假设的
: 某人要求科普，我为啥不能
: 切你就知道我的风格了？
: : 那显然你后面的掉书袋完全没必要
: : 饶了一格打圈子
: : 和你以前的风格不相符合阿~
: : 你说 是不是？
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FeelingIce (Sleeping Sun||Anathema) 于 2008年09月24日13:15:29 星期三 提到：
rood大帝您又fq了...=,=
: 这个科普的科作为定语是科学发展观同等级的吧
: 好吧我承认一样是eco 生态学不如经济学精明 削尖脑袋不过诺贝尔家人反对
: 银行出面用钱趟平一切 哪怕字面上不一样的纪念诺贝尔奖和真正的诺贝尔奖就俨然一回
: 事了 经济学就数理严格化了 相比之下生态学就不严格好了 博物学自然史至少更诚实
: 也因此更接近真实 我相信真实是鄙视所谓理性人假设的
: : 某人要求科普，我为啥不能
: : 切你就知道我的风格了？
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:15:31 星期三 提到：
看你对何谓对何为错的概念理解了 牵涉到语言学
汉语本来就和字母系不一样的
辽代的北京是辽朝的南京
: 我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
: 比如“一家商行的投行部”。。。
: 商行是不能有投行部的
: 他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
: : 笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
: : 我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
: : 所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
: : 哪里错了？
: : ～～混业经营的银行，拜托
: .................（以下省略）
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:17:58 星期三 ?
岬剑?
算了- -没啥好说的
: 笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
: 我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
: 所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
: 哪里错了？
: : 一家商行的投行部
: ～～混业经营的银行，拜托
: : 非要扯到投行
: : 故意？还是根本就是自说自话？
: : 真是奇怪了
: :
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:18:24 星期三 ?
岬剑?
娃哈哈
你风格还少见嘛~~
: 某人要求科普，我为啥不能
: 切你就知道我的风格了？
: : 那显然你后面的掉书袋完全没必要
: : 饶了一格打圈子
: : 和你以前的风格不相符合阿~
: : 你说 是不是？
☆──────────────────────────────────────☆
jumpin (見えない星) 于 2008年09月24日13:19:52 星期三 提到：
你在干吗
: 我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
: 比如“一家商行的投行部”。。。
: 商行是不能有投行部的
: 他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
: : 笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
: : 我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
: : 所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
: : 哪里错了？
: : ～～混业经营的银行，拜托
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:21:17 星期三 提到：
试图证明“生科院的四大预科系”这个错误的观念
: 你在干吗
: : 我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
: : 比如“一家商行的投行部”。。。
: : 商行是不能有投行部的
: : 他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日13:24:50 星期三 ?
岬剑?
尼在干吗=- -
: 试图证明“生科院的四大预科系”这个错误的观念
: : 你在干吗
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:25:59 星期三 提到：
捍卫生物多样性的文化层面表现型
: 尼在干吗=- -
: : 试图证明“生科院的四大预科系”这个错误的观念
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日13:33:19 星期三 提到
：
你很认清了这头猪的本质
: 微微。。
: 一开始agaga说的是投行部
: 你说欧洲大多混业
: 我问怎么个混业
: 你搬出美国的例子
: 拜托谁在搬弄概念？
:
: 纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
: 真是奇怪
: 除了掉书袋，你还会什么？
: .................（以下省略）
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日13:34:29 星期三 提到
：
没办法他们生物都没学好
: 我就不明白生科人在自己版上非得以卖弄金融专家状才倍有面子的局面是怎么形成的
: 就因为我去混侠版了？？
: : 一家商行的投行部
: : 非要扯到投行
: : 故意？还是根本就是自说自话？
: : 真是奇怪了
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日13:36:33 星期三 提到
：
在bbs上证明自己的价值，不如去社会上证明实在
: 这个科普的科作为定语是科学发展观同等级的吧
: 好吧我承认一样是eco 生态学不如经济学精明 削尖脑袋不顾诺贝尔家人反对
: 银行出面用钱趟平一切 哪怕字面上不一样的纪念诺贝尔奖和真正的诺贝尔奖就俨然一回
: 事了 经济学就数理严格化了 相比之下生态学就不严格好了 博物学自然史至少更诚实
: 也因此更接近真实 我相信真实是鄙视所谓理性人假设的
: : 某人要求科普，我为啥不能
: : 切你就知道我的风格了？
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:46:58 星期三 提到：
社会性也好 bbs也好 都是智人种的表现型 是一个等级上的 也就是虚构的
不过人类和量子一样 经常交换虚粒子对来产生实在的联系 有的叫力 有的叫爱恨
: 在bbs上证明自己的价值，不如去社会上证明实在
: : 这个科普的科作为定语是科学发展观同等级的吧
: : 好吧我承认一样是eco 生态学不如经济学精明 削尖脑袋不顾诺贝尔家人反对
: : 银行出面用钱趟平一切 哪怕字面上不一样的纪念诺贝尔奖和真正的诺贝尔奖就俨然一回
: : 事了 经济学就数理严格化了 相比之下生态学就不严格好了 博物学自然史至少更诚实
: : 也因此更接近真实 我相信真实是鄙视所谓理性人假设的
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日13:49:53 星期三 提到：
还是没说混业是怎么个混法……
: 我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
: 比如“一家商行的投行部”。。。
: 商行是不能有投行部的
: 他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
: : 笑话，是lz原文先扯到投行的好吧
: : 我re了句，欧洲的银行向来就是混业的
: : 所以他家下面才能又有投行部，又有存款部门
: : 哪里错了？
: : ～～混业经营的银行，拜托
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日13:50:54 星期三 提?
剑?
hi商行小bt ~
: 微微。。
: 一开始agaga说的是投行部
: 你说欧洲大多混业
: 我问怎么个混业
: 你搬出美国的例子
: 拜托谁在搬弄概念？
:
: 纠论，恐怕各个银行的投行部作的事情也不大一样
: 真是奇怪
: 除了掉书袋，你还会什么？
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日13:51:40 星期三 提?
剑?
rood来讨论诗歌吧
: 我就不明白生科人在自己版上非得以卖弄金融专家状才倍有面子的局面是怎么形成的
: 就因为我去混侠版了？？
: : 一家商行的投行部
: : 非要扯到投行
: : 故意？还是根本就是自说自话？
: : 真是奇怪了
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日13:52:41 星期三 提到：
古龙祭日刚过
浪子情怀总是
: rood来讨论诗歌吧
: : 我就不明白生科人在自己版上非得以卖弄金融专家状才倍有面子的局面是怎么形成的
: : 就因为我去混侠版了？？
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日13:53:27 星期三 提?
剑?
比如加班的5点钟的同学 非常值得嘉奖
看到雷曼总部晚上9点钟的时候灯开的还没有遗传楼的的多
: 在bbs上证明自己的价值，不如去社会上证明实在
: : 这个科普的科作为定语是科学发展观同等级的吧
: : 好吧我承认一样是eco 生态学不如经济学精明 削尖脑袋不顾诺贝尔家人反对
: : 银行出面用钱趟平一切 哪怕字面上不一样的纪念诺贝尔奖和真正的诺贝尔奖就俨然一回
: : 事了 经济学就数理严格化了 相比之下生态学就不严格好了 博物学自然史至少更诚实
: : 也因此更接近真实 我相信真实是鄙视所谓理性人假设的
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日13:54:18 星期三 提?
剑?
like Deutsche bank, citi group, UBS.
: 还是没说混业是怎么个混法……
: : 我科普的意义，就是要纠正一些错误的观念
: : 比如“一家商行的投行部”。。。
: : 商行是不能有投行部的
: : 他们家有投行部，是因为他们家是混业经营的
☆──────────────────────────────────────☆
Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日13:58:00 星期三 提到：
我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保护各个
不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具也不同
，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: like Deutsche bank, citi group, UBS.
: : 还是没说混业是怎么个混法……
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:01:42 星期三 提到：
这些已经属于商业机密了吧 当心被灭口 我指你这些问题的真正答案 不是公开账面上的
: 我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
: 几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保护各个
: 不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具也不同
: ，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
: 感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: : like Deutsche bank, citi group, UBS.
:
: --
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:05:19 星期三 提到：
个么说说立法规定的那些好了，总有法律条款去限制的
: 这些已经属于商业机密了吧 当心被灭口 我指你这些问题的真正答案 不是公开账面?.
: : 我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
: : 几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保..
: : 不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具..
: : ，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
: : 感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: :
: : --
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:08:49 星期三 提到：
人家是金融专业人士 无视法规专打擦边球的
: 个么说说立法规定的那些好了，总有法律条款去限制的
: : 这些已经属于商业机密了吧 当心被灭口 我指你这些问题的真正答案 不是公开账面?.
☆──────────────────────────────────────☆
Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:11:24 星期三 提到：
你不知道就不知道，何必花那么多心思耍花枪回避问题呢
不re帖大家也不会忘记你的
: 人家是金融专业人士 无视法规专打擦边球的
: : 个么说说立法规定的那些好了，总有法律条款去限制的
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日14:15:03 星期三 提?
剑?
要平和～
: 你不知道就不知道，何必花那么多心思耍花枪回避问题呢
: 不re帖大家也不会忘记你的
: : 人家是金融专业人士 无视法规专打擦边球的
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:16:30 星期三 提到：
这个不是回避问题 是看问题每个人可以提供不同的角度
不用相互看不起就是了 尤其中国字面上的法律条文非落实机制如此发达我们又没有尚方
宝剑的情况下
: 你不知道就不知道，何必花那么多心思耍花枪回避问题呢
: 不re帖大家也不会忘记你的
: : 人家是金融专业人士 无视法规专打擦边球的
☆──────────────────────────────────────☆
Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:21:31 星期三 提到：
我没问你“执行情况如何”，我问的是“立法怎么规定的”
你说你这个回答是不是在逃避问题呢
: 这个不是回避问题 是看问题每个人可以提供不同的角度
: 不用相互看不起就是了 尤其中国字面上的法律条文非落实机制如此发达我们又没有?.
: 宝剑的情况下
: : 你不知道就不知道，何必花那么多心思耍花枪回避问题呢
: : 不re帖大家也不会忘记你的
☆──────────────────────────────────────☆
Regina (女王) 于 2008年09月24日14:23:10 星期三 提到：
母公司就是控股
子公司都是有限责任的，就是现代公司制
董事会自行决定经营政策，自行负责融资和投资，自行承担和控制风险、获取收益
本质上跟GE这种实业投资控股公司没啥区别
: 我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
: 几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保护各个
: 不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具也不同
: ，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
: 感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: : like Deutsche bank, citi group, UBS.
:
: --
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日14:25:03 星期三 提到
：
你们午饭都吃了吗
吃饱了吗
: 母公司就是控股
: 子公司都是有限责任的，就是现代公司制
: 董事会自行决定经营政策，自行负责融资和投资，自行承担和控制风险、获取收益
: 本质上跟GE这种实业投资控股公司没啥区别
: : 我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
: : 几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保护各?
?
: : 不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具也不?
?
: : ，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
: : 感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
izakiso (上光华的次数日益减少意味着...) 于 2008年09月24日14:28:11 星期三 提?
剑?
不懂了吧 现在afternoon tea time .....
: 你们午饭都吃了吗
: 吃饱了吗
: : 母公司就是控股
: : 子公司都是有限责任的，就是现代公司制
: : 董事会自行决定经营政策，自行负责融资和投资，自行承担和控制风险、获取收益
: : 本质上跟GE这种实业投资控股公司没啥区别
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:28:52 星期三 提到：
持股比例有限制吗？这么说其实钱的来源是商行的钱＋外部投资
和总公司下设部门有多大区别呢？
: 母公司就是控股
: 子公司都是有限责任的，就是现代公司制
: 董事会自行决定经营政策，自行负责融资和投资，自行承担和控制风险、获取收益
: 本质上跟GE这种实业投资控股公司没啥区别
: : 我知道这些例子，但是我问的是“怎么个混法”，不是“谁混业了”
: : 几个业务之间的钱都来自什么地方，怎么互相影响，怎么分配盈利和风险，怎么保..
: : 不同业务客户的权利之类的。毕竟投行和商行的业务范围不同，能运用的金融工具..
: : ，财务上是完全分开还是可以互相流通，互相流通到什么程度之类的
: : 感觉之前所有的科普帖都完全没有触及到这些问题……很答非所问
: :
: : --
: : .................（以下省略）
☆──────────────────────────────────────☆
rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:29:40 星期三 提到：
我理解你既然在生科版问这个问题 关心的应该是执行情况 这个是经济大势牵涉到升斗
小民的 原来真的是立法规定话题 那好 我理解错误 可这种问题你何不去专业版面问呢
？
: 我没问你“执行情况如何”，我问的是“立法怎么规定的”
: 你说你这个回答是不是在逃避问题呢
: : 这个不是回避问题 是看问题每个人可以提供不同的角度
: : 不用相互看不起就是了 尤其中国字面上的法律条文非落实机制如此发达我们又没有?.
: : 宝剑的情况下
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:29:48 星期三 提到：
欢迎自由wiki:Glass-Steagall Act, Gramm-Leach-Bliley Act
: 个么说说立法规定的那些好了，总有法律条款去限制的
: : 这些已经属于商业机密了吧 当心被灭口 我指你这些问题的真正答案 不是公开账面?.
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:31:35 星期三 提到：
因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
: 我理解你既然在生科版问这个问题 关心的应该是执行情况 这个是经济大势牵涉到升..
: 小民的 原来真的是立法规定话题 那好 我理解错误 可这种问题你何不去专业版面问..
: ？
: : 我没问你“执行情况如何”，我问的是“立法怎么规定的”
: : 你说你这个回答是不是在逃避问题呢
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:33:56 星期三 提到：
为啥要有限制。。。
参考招商局，招商银行，招商证券，招商地产。。。
参考中信集团，中信银行，中信证券，中信地产。。。
: 持股比例有限制吗？这么说其实钱的来源是商行的钱＋外部投资
～～～～总公司的钱，不是商行
更不是以吸收存款形成的负债
要以自有资本的一定限额内出资设立
: 和总公司下设部门有多大区别呢？
独立法人实体。。。
: : 母公司就是控股
: : 子公司都是有限责任的，就是现代公司制
: : 董事会自行决定经营政策，自行负责融资和投资，自行承担和控制风险、获取收益
: : 本质上跟GE这种实业投资控股公司没啥区别
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:34:12 星期三 提到：
好吧 版主宽容生科版讨论这类话题我理解 还能宽容金融专家们以此话题为由看不起受
不了别的生科人我就不理解了
: 因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
: : 我理解你既然在生科版问这个问题 关心的应该是执行情况 这个是经济大势牵涉到升..
: : 小民的 原来真的是立法规定话题 那好 我理解错误 可这种问题你何不去专业版面问..
: : ？
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:34:18 星期三 提到：
个人不喜欢在这里回答问题
还是去专业版面好
: 因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
: : 我理解你既然在生科版问这个问题 关心的应该是执行情况 这个是经济大势牵涉到升..
: : 小民的 原来真的是立法规定话题 那好 我理解错误 可这种问题你何不去专业版面问..
: : ？
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:35:03 星期三 提到：
本该如此的 否则光华取消2区 有本科 研究生 博士三个分版就够了
: 个人不喜欢在这里回答问题
: 还是去专业版面好
: : 因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日14:35:06 星期三 提到
：
可以看出因为市场不好，金融研究员和猎头都吃饱饭没活干
也罢，大家都去读博士吧。。。
: 不懂了吧 现在afternoon tea time .....
: : 你们午饭都吃了吗
: : 吃饱了吗
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:36:29 星期三 提到：
等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
: 可以看出因为市场不好，金融研究员和猎头都吃饱饭没活干
: 也罢，大家都去读博士吧。。。
: : 不懂了吧 现在afternoon tea time .....
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日14:37:00 星期三 ?
岬剑?
反正只要不全推。。
: 好吧 版主宽容生科版讨论这类话题我理解 还能宽容金融专家们以此话题为由看不起..
: 不了别的生科人我就不理解了
: : 因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:37:00 星期三 提到：
我不是金融专家，只是虚心求教的小白
只是受不了问了半天给我的答案和我的问题沾不上半点边
: 好吧 版主宽容生科版讨论这类话题我理解 还能宽容金融专家们以此话题为由看不起..
: 不了别的生科人我就不理解了
: : 因为这里在讨论啊，还有金融专业人士答疑解惑，何必舍近求远去别的地方问呢？
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:37:21 星期三 提到：
这辈子期待三战还是很来得及的
: 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
: : 可以看出因为市场不好，金融研究员和猎头都吃饱饭没活干
: : 也罢，大家都去读博士吧。。。
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日14:37:38 星期三 ?
岬剑?
不慌不慌
it还是不错的。。。。。
: 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
: : 可以看出因为市场不好，金融研究员和猎头都吃饱饭没活干
: : 也罢，大家都去读博士吧。。。
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rood (诸夏怀霜) 于 2008年09月24日14:38:19 星期三 提到：
en 女王的答案沾边 我错了行了不？
可是世上的法律最终不是为了专家们设立的 却是为了千千万万兜里钱少了会肉痛的老百
姓设立的 公道自在人心 糊弄大多数人于长期是不保险的
: 我不是金融专家，只是虚心求教的小白
: 只是受不了问了半天给我的答案和我的问题沾不上半点边
: : 好吧 版主宽容生科版讨论这类话题我理解 还能宽容金融专家们以此话题为由看不起..
: : 不了别的生科人我就不理解了
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:40:48 星期三 提到：
硅谷失业率高速爬升
一直被人们羡慕的硅谷工作最近遇到了难题,最近的统计数字表明硅谷的失业率仍然在高速
地爬升.
8月份统计数据表明,加利福尼亚的失业率已经从7月的7.4升到了7.7.并且,贸易,运输和公用
事业的失业率也开始不断攀高.受美国经济动荡的影响,抵押贷款公司和银行的损伤最为严重
,而信息产业行业也问题严峻.
一些互联网公司长期人浮于事,导致成本奇高,对经济危机的抵御能力变差,该行业也正在积
极自救,被迫考虑各种方法提高经济效率,因为经济不景气可能会持续很长一段时间.
: 不慌不慌
: it还是不错的。。。。。
: : 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:41:59 星期三 提到：
所以投行和商行没有怎么混呀，两个都是独立的法人实体，财务独立的
: 为啥要有限制。。。
: 参考招商局，招商银行，招商证券，招商地产。。。
: 参考中信集团，中信银行，中信证券，中信地产。。。
: : 持股比例有限制吗？这么说其实钱的来源是商行的钱＋外部投资
: ～～～～总公司的钱，不是商行
: 更不是以吸收存款形成的负债
: 要以自有资本的一定限额内出资设立
: : 和总公司下设部门有多大区别呢？
: 独立法人实体。。。
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:46:01 星期三 提到：
@@rz...
但同属同一最终实际控制人控制下。。。
G-S Act是不允许的。。。
G-L-B Act是允许Financial Holding Companies经营各金融业，但不允许经营实业
但是像日本的三菱、三井、住友等等大型财团，是可以经营实业的
中国的大集团也是如此
: 所以投行和商行没有怎么混呀，两个都是独立的法人实体，财务独立的
: : 为啥要有限制。。。
: : 参考招商局，招商银行，招商证券，招商地产。。。
: : 参考中信集团，中信银行，中信证券，中信地产。。。
: : ～～～～总公司的钱，不是商行
: : 更不是以吸收存款形成的负债
: : 要以自有资本的一定限额内出资设立
: : 独立法人实体。。。
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日14:48:04 星期三 提到：
好吧，我以为所谓的“混”是指财务或者业务有交叉
: @@rz...
: 但同属同一最终实际控制人控制下。。。
: G-S Act是不允许的。。。
: G-L-B Act是允许Financial Holding Companies经营各金融业，但不允许经营实业
: 但是像日本的三菱、三井、住友等等大型财团，是可以经营实业的
: 中国的大集团也是如此
: : 所以投行和商行没有怎么混呀，两个都是独立的法人实体，财务独立的
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playerh (Two roads diverged in a wood) 于 2008年09月24日14:49:04 星期三 提到
：
when market is good, companies need advices to grow; when market
is bad, they also need advices to survive...that's why I slept totally 10hrs
from Sunday...
: 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
: : 可以看出因为市场不好，金融研究员和猎头都吃饱饭没活干
: : 也罢，大家都去读博士吧。。。
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:51:08 星期三 提到：
but the payment & budget will be cut down
: when market is good, companies need advices to grow; when market
: is bad, they also need advices to survive...that's why I slept totally 10hrs
: from Sunday...
: : 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日14:53:14 星期三 ?
岬剑?
还是不慌阿。。。
it 这个概念还是有的
不想。。。。
: 硅谷失业率高速爬升
: 一直被人们羡慕的硅谷工作最近遇到了难题,最近的统计数字表明硅谷的失业率仍然?.
: 地爬升.
: 8月份统计数据表明,加利福尼亚的失业率已经从7月的7.4升到了7.7.并且,贸易,运输..
: 事业的失业率也开始不断攀高.受美国经济动荡的影响,抵押贷款公司和银行的损伤最..
: ,而信息产业行业也问题严峻.
: 一些互联网公司长期人浮于事,导致成本奇高,对经济危机的抵御能力变差,该行业也?.
: 极自救,被迫考虑各种方法提高经济效率,因为经济不景气可能会持续很长一段时间.
: : 不慌不慌
: : it还是不错的。。。。。
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Floydrainy (0470||杨雨·正常的生活ing...) 于 2008年09月24日14:54:36 星期三 ?
岬剑?
cft...
: when market is good, companies need advices to grow; when market
: is bad, they also need advices to survive...that's why I slept totally 10h..
: from Sunday...
: : 等你发现投行，四大，咨询，IT，乃至整个实体经济都不好的时候，就来不及了
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Regina (女王) 于 2008年09月24日14:57:25 星期三 提到：
我说的分别设立法人实体比较通行，便于控制和管理
当然遇到实际情况，一个独立法人下设不同的业务部门，也肯定会有
但是防火墙和内控是不能少的
好比LEH只是控股母公司破产保护，并不涉及下属子公司
欧洲业务卖给Barclays，亚洲业务卖给野村
子公司不需要清盘，但是母公司是必然倒了
其实很多时候，股权是一种形式而已，资产并购和业务并购也很常见
比如四大这种以业务为核心的公司
: 好吧，我以为所谓的“混”是指财务或者业务有交叉
: : @@rz...
: : 但同属同一最终实际控制人控制下。。。
: : G-S Act是不允许的。。。
: : G-L-B Act是允许Financial Holding Companies经营各金融业，但不允许经营实业
: : 但是像日本的三菱、三井、住友等等大型财团，是可以经营实业的
: : 中国的大集团也是如此
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Xylus (0370∷pet Daisy∷) 于 2008年09月24日15:00:01 星期三 提到：
理解了
这样说就很清楚了嘛
4－5个帖子就能说明白的问题
: 我说的分别设立法人实体比较通行，便于控制和管理
: 当然遇到实际情况，一个独立法人下设不同的业务部门，也肯定会有
: 但是防火墙和内控是不能少的
: 好比LEH只是控股母公司破产保护，并不涉及下属子公司
: 欧洲业务卖给Barclays，亚洲业务卖给野村
: 子公司不需要清盘，但是母公司是必然倒了
: 其实很多时候，股权是一种形式而已，资产并购和业务并购也很常见
: 比如四大这种以业务为核心的公司
: : 好吧，我以为所谓的“混”是指财务或者业务有交叉
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Berit (国庆节) 于 2008年09月24日15:40:19 星期三 提到：
哇，好热闹唉
: : 你们午饭都吃了吗
: : 吃饱了吗
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